Gameforge LootBox bientôt une loi en France ? (lien)

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  • Gameforge LootBox bientôt une loi en France ? (lien)

    JoL wrote:


    • les jeux concernés sont accessibles aux mineurs et dès lors « suscitent des habitudes et des réflexes qui en font, pour ces publics vulnérables, des passerelles privilégiées vers les véritables jeux d'argent ». Et de poursuivre : « le fait de dépenser de l'argent, de façon parfois répétée (...) constitue (...) un apprentissage aux paris et aux machines à sous » ;
    • en outre, selon l'Arjel, il est particulièrement complexe de vérifier l'équité des pratiques (tous les joueurs ont-ils précisément les mêmes chances d'obtenir le même objet ?) : « le joueur ne sait pas ce qu'il achète et (si) le résultat de son acquisition est gouverné par le hasard ou plus exactement par un générateur de nombre aléatoire. Or, en l'absence de tout contrôle, il n'existe aucune garantie que la distribution des lots ne se fasse pas en fonction du comportement du joueur et de l'exploitation de ses données personnelles avec l'objectif de l'inciter à jouer davantage en manipulant le caractère aléatoire de la distribution » ;
    • enfin, l'Arjel souligne que certaines des pratiques mises en oeuvre par l'industrie du jeu vidéo relève des mêmes mécanismes que celles utilisées par l'industrie du jeu d'argent : « l'argument des éditeurs de jeu selon lequel toutes les «loot boxes» contiennent des lots, et donc se distinguent des jeux d'argent, est discutable : la pratique relève en effet de la technique du «near missed» utilisée dans les machines à sous qui consiste à donner le sentiment au joueur qu'il a presque gagné pour l'inciter à jouer toujours davantage et donc de façon excessive ».
    jeuxonline.info/actualite/5480…ansactions-aux-loot-boxes

    C'est exactement ce que je disais dans un autre post même si c'était pas le topic, le Cash Shop de Gameforge n'est pas du tout éthique sachant qu'il y a énormément de mineur ou de personne vulnérable à ce genre de pratique agressive, une anecdote que j'ai vus en legion :

    Les premiers event avec la Roue du shugo nyark (la roue de la victoire) :

    50 tokens = 50 €
    Le membre de ma legion lance 50 fois la roue pour au final avoir des popo et une pierre divine, toujours "à deux doigts" d'avoir la récompense ultime il se dit que la prochaine fois est la bonne il remet 50€ .

    Plusieurs personne finissent par mettre entre 200 et 500 € par event frustré de ne pas avoir eût la récompense souhaité directement dans un jeu purement hasardeux qui demande plus de cash shop.

    c'est un peu comme les jeu à gratter tu entend que le voisins à gagner 100.000€ cash donc tu paie 5€ tu gagne gratte tout et tu vois que ta failli gagner 500.000€ donc tu fini par mettre 100€ pour un gains de 10€ (donc -90€).

    Sauf que la aucun encadrement, aucun chiffre divulgué aucun encadrement aucun taxation spécifique.


    Donc soon ça va être hyper restreint afin que l'état puisse aussi prendre ça part du gâteaux de façon "éthique".

    Vos réactions ?
    1. que font les parents? et donc l'idée c'est d'interdire les 18- de jeu vidéo type mmo/cs/fifa...?
    2. je dirais même impossible après si tu as pas confiance pourquoi jouer?
    3. c'est pourtant toujours légal de jouer au machine à sous je vois pas bien ce qu'une loi proposerai
    4. ou sinon tu la joues malin et tu "vends" tes 100euro pour faire des pièces aion et donc des kinah et tu achetes l'item à un joueur
    ID discord segfault#7136
    Segfault urtem Ely
  • 1) A l'inverse, les parents qui surfliquent leurs enfants se font crier dessus pour intrusion à la vie privée. Il y avait, il me semble, depuis l'arrivée de candycrush par exemple, une polémique sur les microtransaction sur les applis mobiles (je ne parle pas de l'aspect aléatoire, mais de recourir aux achats pour se débloquer ou avancer plus rapidement, ce qui in fine, revient au CS)
    Je dirais donc, c'est tout ce qui contient un système de CS/microtransactions.

    2) La confiance qu'on accorde est subjective certes. Mais pour les personnes non-avertis, aucune information n'est fournie. C'est comme les mélangeuses du blackjack. Le discours officiel est que cela permet de mélanger les cartes automatiquement sans interruption de la table. Ceux qui ne savent pas qu'elles sont réglées pour assurer un gain au casino jouent sur cette vérité limitée.

    3) Les mineurs sont interdits d'entrer dans un casino service-public.fr/particuliers/vosdroits/F15815. Si on doit entrer le numéro de sa CNI sur le compte pour vérifier l'age par exemple.

    4) Il n'y a pas que la raison qui se manifeste. Au loto, ceux qui ne gagnent jamais devraient peut-être arrêter de jouer (absence de perte).
    1. je parlais surtout d'éducation je sais que ça existe de moins en moins mais bon.Si j'ai bien compris le point 1 c'est juste le principe de boite loto qui pose problème on parle pas d'argent. Après ça me fait beaucoup rire quand tu vois les 8 pubs par heures pendant la coupe du monde tu connais rien au foot? pas grave c'est facile de gagner 300euros XD
    2. le problème c'est que demain GF te dis bon y a un tirage au sort type /roll tu as 1% de gagner l'item X tu vas les croire sur parole? C'est comme ton casino tu sais vraiment s'il manque pas des cartes ou si la roulette est pas truqué? Après je serai curieux de connaitre le protocole de contrôle dans un jeu vidéo ou tu peux faire des maj toute les 5sec si tu as envie.
    3. oui bien sur pour la partie CS/jeux d'argent je parle d'adulte. En principe les 18- on pas de carte bleu pour payer non? XD
    ID discord segfault#7136
    Segfault urtem Ely
  • A la limite pour éviter (en partie) ce genre de problème .. retourner au mode Abo (ça ne concernera pas malheureusement les gamins qui ont poutré les parents pour obtenir une CB)
    ex-HDNM, Volturi, Legio Damnata, Honoris Causa, Clan Doli, Sanctuary, Legacy
    GM Cypress Hill, IVe legion, Anthalia, StauckA, StauckE, StauckU, StauckO
    Tribun The Warm, AthenaSaints, Smoke for win, Cypress Hill
    5 comptes ely URTEM full 70 à 74
  • Déjà que le jeu aurait du mourir avant le F2P.

    @Segfault:
    1) Ya déjà tellement de chose à (re)voir côté éducation des jeunes. Effectivement, les 40 spots pokers***** à la télé, mais ne cherche pas, une politique globale et cohérente en France ?

    2) Oui enfin d'une, vu les maj qu'on se prends, pas toutes les 5s. De deux, tu peux déclarer ton algo, et un auditeur peut vérifier la conformité de l'application de cet algo. De trois, tu pourrais légiférer à n'autoriser que des mécanismes homologués. De fait, homologation obligatoire avant mise en prod + contrôle respect utilisation mécanisme homologué.

    3) Tu peux avoir une CB de paiement (pas uniquement de retrait) à partir de 16 ans sur autorisation des parents.
  • Darknor wrote:

    Oui enfin d'une, vu les maj qu'on se prends, pas toutes les 5s. De deux, tu peux déclarer ton algo, et un auditeur peut vérifier la conformité de l'application de cet algo. De trois, tu pourrais légiférer à n'autoriser que des mécanismes homologués. De fait, homologation obligatoire avant mise en prod + contrôle respect utilisation mécanisme homologué.
    ba coté serveur c'est surement possible.
    La le problème c'est pas l'algo ( surtout que c'est un pauvre tirage de nombre aléatoire qui est déjà utilisé partout ) mais un problème de comment savoir si IG tu as pas dans les milliers/millions de lignes de code un vieux "si tu cs tu as 50% de chance en plus". Du coup tu te retrouves pas a certifier un pauvre algo mais 100% du contenue du jeu bon courage.
    ID discord segfault#7136
    Segfault urtem Ely
  • Ca reste côté serveur. Et même si je t'accorde qu'un retraitement peut être appliqué après le mécanisme homologué, le flou portera sur la formulation de la loi éventuelle. L'homologation s'applique-t-elle jusqu'à la sortie du code de l'event ou au niveau du joueur. Tout se jouera là.

    Dans tout les cas, si loi il y a, il faudra bien l'examiner.
  • Bonjour,

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    5.3

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    Je me vois du coup dans l'obligation de clore ce sujet.

    A savoir pour vous que si jamais quoi que ce soit de légal est décidé, Gameforge par la suite se mettra automatiquement en règle.

    Amitiés,
    Neim.